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Tageslicht durch LED

Welche Beleuchtungseinrichtungen werden benötigt? Wie gewährleiste ich die UV-Versorgung?

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Sanipeter
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Tageslicht durch LED

Beitrag von Sanipeter »

ja, bald isses ja soweit und es gibt "die" glühlampe nicht mehr
:(

wir brauchen aber tageslicht unter anderem.

was tun, wenn ich keine t5 neonröhren möchte?
was tun, wenn mir zb. die tornados von philips zu groß sind und ich die lampen eigentlich möglichst nicht sehen möchte und auch keine lichtblende verbauen will?

was haltet ihr von einbaustrahlern und sowas?:

http://cgi.ebay.de/LED-Strahler-GU10-60 ... 2ead3c2dd2

http://cgi.ebay.de/HI-GU10-1x3Watt-LED- ... 35b001d490

http://cgi.ebay.de/GU10-60-LED-Leuchtmi ... 35b023d9e0

http://cgi.ebay.de/GU10-LED-Leuchtmitte ... 33624dd1a1

http://cgi.ebay.de/5er-Set-Pluto-230V-L ... 8800282681

.
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Hilodus
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Re: Tageslicht durch LED

Beitrag von Hilodus »

Sanipeter hat geschrieben:was haltet ihr von einbaustrahlern und sowas?/quote]

nix.

schau mal auf die lichtmenge so einer LED. wenn du bereit bist ca. 80 von den lampen zu verbauen, könnte man darüber reden.
was tun, wenn ich keine t5 neonröhren möchte?
was tun, wenn mir zb. die tornados von philips zu groß sind und ich die lampen eigentlich möglichst nicht sehen möchte und auch keine lichtblende verbauen will?
ich würde mir überlegen, ob die terraristik das richtige hobby für mich ist. ein hamster braucht weniger licht.
alle deine beiträge zielen nur darauf aus, die billigste beleuchtung mit wenig energiekosten zu verbauen. das passt mit bartagamenhaltung nicht zusammen. du solltest dir über die mindestanforderungen dieser tiere so langsam bewust werden.
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mytox
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Beitrag von mytox »

ich stell mal ne Gegenfrage: Mit welchen "normalen" Glühbirnen hast du bis jetzt Tageslicht in dein Terra gebracht?
T5 Röhren 865/965 und Philips Tornados sind eigentlich die beste Möglichkeit, Tageslicht ins Terra zu bekommen...
T5 Röhren sind ja relativ flach, wenn man den Terradeckel etwas erhöhrt, sieht man diese bei geredem Blick ins Terra nicht.
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Porstel
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Beitrag von Porstel »

.....ist doch mal ne interessante frage, zwecks der LED Technik. Irgendwo sucht doch jeder nach ner effektiven und sinnvollen Alternative um Strom sparen zu können. Und wenn die LED-Technik soweit sein sollte......warum nicht.
Deshalb baut man auch sein Terra selber - um Kosten zu sparen.
Aber momentan isses noch nicht soweit.
Interressant hierfür: http://www.ledhilfe.de/viewtopic.php?f=24&t=8571

Desweiteren hätte man bei LED´s lediglich Licht und keine Wärme-und das müsste dann auch wieder kompensiert werden...was den Sparfaktor wieder versaut. Also momentan sind T5 und Energiesparlampen (wie zb Tornados) die günstigste Alternative für die Tageslichtversorgung.
Je öfter man eine Meinung hört, desto schneller nimmt man sie als die "Eigene" an. Auch wenn sie falsch ist!
[img]http:///img.webme.com/pic/t/terra-art/terraart5.jpg[/img]
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Sanipeter
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Beitrag von Sanipeter »

ich würde mir überlegen, ob die terraristik das richtige hobby für mich ist. ein hamster braucht weniger licht.
alle deine beiträge zielen nur darauf aus, die billigste beleuchtung mit wenig energiekosten zu verbauen. das passt mit bartagamenhaltung nicht zusammen. du solltest dir über die mindestanforderungen dieser tiere so langsam bewust werden.


ziemlich freche und dumme antwort die du da ablieferst!

es geht mir nicht um das billigste, sondern um die "flachste" variante. ich möchte die lampen nicht sehen wenn ich in das terra schaue. nicht mehr und nicht weniger.
zumal ne strippe und ne keramikfassung plus die 9 € für ne tornado, wohl bei weitem billiger sind als schöne einbaustrahler mit led´s !
solltest die mal den beitrag und auch alle anderen von mir erst mal genau durchlesen bevor du so ne antwort vom stapel lässt.

unmöglich sowas....

schau mal auf die lichtmenge so einer LED. wenn du bereit bist ca. 80 von den lampen zu verbauen, könnte man darüber reden.

da kommen wir der sache schon ein wenig, aber auch ein wenig näher an meine frage in diesem fred.
die lichtfarbe mit 6400 ist wohl tageslicht und deshalb dachte ich, ok, tageslicht-->gut!
jetzt geht es um eine lichtmenge...hmmm....ok, weiter so, vieleicht kann man von dir doch noch was lernen!

ich stell mal ne Gegenfrage: Mit welchen "normalen" Glühbirnen hast du bis jetzt Tageslicht in dein Terra gebracht?

noch gar nicht, weil wir erst am bauen sind.
angedacht waren fünf philips tornados. die sollen sehr gut sein.
röhren sollen da nicht mithalten können (t8 zb.)
aber eben die aufbauhöhe gefällt nicht.
die röhren wären die einzigste alternative , weil nicht all zu hoch.
oder eben noch die überlegung, tornados "schräg zu legen"
aber ich denke, es gibt mit sicherheit einbaustrahler, schöne runde wo man birnen reinsetzen kann welche tageslicht abgeben?1? zb. der hier hat das schön gelöst: http://wn.com/HC-Terrariende__Exclusive ... e_Ambiente

das würde mir schon gefallen! vieleicht sollte ich besser den mal anrufen..

Desweiteren hätte man bei LED´s lediglich Licht und keine Wärme-und das müsste dann auch wieder kompensiert werden...was den Sparfaktor wieder versaut. Also momentan sind T5 und Energiesparlampen (wie zb Tornados) die günstigste Alternative für die Tageslichtversorgung.

nein, es geht nicht um wärme in diesem thread, sondern..ach egal..ich wiederhole mich...
die wärmespots sind schon geklärt, ebenso die desert sun mit 70 watt oder sogar noch eine mit 50 watt (muss man dann sehen), sooooondern allein um das tageslicht, welches weder warm sein muss noch uv strahlung abgeben muss.
aber danke porstel, dein beitrag war wenigsten mit dem link sehr hilfreich! da werd ich mich mal weiter anlesen....
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mytox
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Beitrag von mytox »

Sanipeter hat geschrieben: noch gar nicht, weil wir erst am bauen sind.
angedacht waren fünf philips tornados. die sollen sehr gut sein.
röhren sollen da nicht mithalten können (t8 zb.)
aber eben die aufbauhöhe gefällt nicht.
die röhren wären die einzigste alternative , weil nicht all zu hoch.
Ich finde, Röhren können sehr wohl mithalten, allerdings nicht T8 sondern die "neueren" T5 Röhren in HO Version, in Kombination mit einem Reflektor bekommt man eine sehr gute, gleichmäßige Ausleuchtung des Terrariums hin, und das ganze flach, was mir auch wichtig war.
Die Einbauweise aus dem Video mit Einbaustrahlern finde ich allerdings auch nicht schlecht.
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Hilodus
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Beitrag von Hilodus »

Wenn du dich dann wieder beruhigt hast:

Die Lampen in dem Video sind HCI Strahler. Diese werden gerne bei hohen Terrarien verwendet, um das Licht auch bis auf den Boden zu bringen. Nachteil dieser Lampen ist die Wärmeentwicklung. Klar, Wärme ist ja gewollt, aber um ein 2m Terrarium auszuleuchten braucht man schon 4 Stück davon, und das sind schon ordentliche Bräter. Und was an Wärme produziert wird, geht an Licht verloren. Die Bright Sun ist übrigens auch eine HCI Lampe, und was die an Licht bringt sieht man ja.

Röhren vs. Tornado. Ich würde mir niemals Tornados ins Terrarium bauen, solange es die T5 Röhren gibt. T5 mit Reflektor, mehr Licht pro Watt gibt es momentan nicht. Gehe davon aus, dass man für ein Terrarium deiner Größe ca. 10000Lm benötigt. Darüber hinaus spielt die Lichtqualität eine große Rolle, d.h. verglichen mit dem natürlichen Sonnenlicht. Eine Tornado hat die Kennung 865, das bedeutet, die Lichtqualität liegt zwischen 80 u. 89%. Verglichen mit einer Narva BioVital T5 Röhre mit der Kennung 958, diese hat eine Lichtqualität von 98%, ist das ein Witz. Auch finde ich 6500K zu viel für die Grundbeleuchtung. Diese Lichtfarbe wird in der Natur erreicht, wenn die Sonne im Zenit steht. Die Bright Sun hat auch um die 6500K, diese auf den Sonnenplatz und alles ist gut.

Dein Anliegen mit der Einbauhöhe, T5 Röhren bauen mit Reflektor ca. 30-40mm auf. Das lässt sich mit einer Lichtblende kaschieren. Die Scheiben gehen im Normalfall auch nicht bis ganz hoch, so dass man die Lampen nur sieht wenn man sich bückt. Die BS und die Wärmestrahler habe ich so montiert, dass nur die Lampe so weit wie nötig durch den Deckel ragt, die Fassung sitzt in einem Lichtkasten.
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Sanipeter
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Beitrag von Sanipeter »

Wenn du dich dann wieder beruhigt hast:
schon, ja...aber wenn man gleich so angemacht wird, überlegt man sich schon "gehts noch?"

egal, schwamm drüber :wink:
wirst ja sicher bissl in den anderen beiträgen gelesen und festgestellt haben, das wir wirklich aufs äuserste und schnell bemüht sind unseren vorher gequälten bartis ein schönes zuhause zu schaffen.
und da ist uns eigentlich völlig wurscht, was das am anfang kostet!

ok, wie gesagt, schwamm drüber :)

was ich ja unter anderem erfahren wollte war, ob led´s geeignet sind um tageslicht reinzubringen, da sie ja 6500K abgeben und das ja die tageslichtfarbe ist.

nun schreibst du etwas davon, wenn ich dich richtig verstanden habe, von lumen (lm). das ist der lichtstrom.

muss ich das also so verstehen, das eben nicht nur die lichtfarbe von 6500K (tageslicht), sondern eben auch der lichtstrom, ich sage jetzt mal platt, lichtintensität oder stärke,
von hoher bedeutung ist?

dann wären in der tat, die led´s, wo eine davon vieleicht grad mal 100 oder 120 lumen abgibt viel zu schwach.
du sagtest ja man benötige etwa für unsere größe 10000 lm.
richtig?!

oder noch einfacher ausgedrückt:
tageslichtfarbe mit 6500 = gudd
intensität oder helligkeit mit 100 lm = nix gudd
:idea: = macht viel licht
kleines led funzel = macht viiiiel weniger licht auch wenn die kelvins stimmen.


habe ich das so annähernd verstanden als "lichtlaie"? :wink:

ok, nächstes:
ich dachte die t8 röhren wären die neuere version und besser als die alten t5 röhren?
oder hab ich das vertauscht?............
ok, hab grade mal gegoogelt...ich habe die beiden vertauscht
:oops:

denkst du das eine lange (also gesamte breite des terras) t5 reichen würde? (nein, nicht wegem geld, sondern wegem platz und ich des schää fänd, wenn nur vorne eine sitzt und hinten ein wenig schatten werfen würde. 8)

könntest du ein bild reinstellen, oder mir schicken, wo man die bs durch den kasten ragen sieht?
das wäre lieb!

danke, das du dir die mühe gemacht hast, mir das mit den doofen led´s ( :lol: ) bissl zu erklären !
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Bimo
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Beitrag von Bimo »

Ich glaube dieser Beitrag könnte für dich auch noch sehr interresant sein: Erklärung Kelvin und Lumen
Terrarium: 170/70/80
Bright Sun: 70w
Halogen Sun Spot: 50w und 75w
Tageslicht: 2x T5 49w
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Hilodus
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Beitrag von Hilodus »

AAAAAlso:
Lm ist eigentlich das Maß wieviel Licht eine Lampe abstrahlt, also wie Liter für Wasser, so Lm für Licht. Das m steht für Meter, also gemessen in einem Meter Abstand. Eine LED hat zwar dann die richtige Lichtfarbe aber viel zu wenig Licht. Ich habe zu Hause 2 LED's mit 6500K in der Gästetoilette, da drin ist alles rosa, also traue ich auch der Lichtfarbe nicht so ganz.
In deinem Fall würde ich zwei T5 Röhren mit jeweils 80Watt verbauen, die sind ich glaube so 140-150cm lang, das reicht. T5 brauchen aber auch ein Vorschaltgerät, net vergessen.
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Hilodus
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Beitrag von Hilodus »

So, hier sind mal Bilder von innen und aussen.
Aber leise, er schläft schon :D

Bild Bild

Die Lampen könnte man noch höher setzen, aber bei mir reicht es so wie es ist.
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Sanipeter
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Beitrag von Sanipeter »

jaaa, deine röhren sehen ja superflach integriert aus!

welche bzw. wo sollte ich sowas einkaufen? und nun können wir auch über den günstigsten preis sprechen ;-))

die kommpletten halter sind schon recht hoch.
wie hast du das gelöst?

oder wie wäre es mit sowas superflachem?:

http://cgi.ebay.de/FASSUNGSSET-2-Fassun ... 3a638a14b4

http://cgi.ebay.de/Fassung-2-Stk-G5-IP- ... 518a986fa8

http://cgi.ebay.de/T5-LEUCHTE-f-LEUCHTS ... 1c18bded68

oder gibbet da bessere alternativen in superflach?

.
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Hilodus
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Beitrag von Hilodus »

Link 1+2 sind nur Fassungen ohne Vorschaltgerät
Link 3 ist alles komplett, aber das VSG sitzt in der Lampe und trägt dadurch mehr auf.

Das hab ich:

http://cgi.ebay.de/Glomat-T5-GLO-Leucht ... 2c58377a53

Das ist ein Vorschaltgerät mit Fassungen. Es gehen dann nur die Kabel mit den Anschlusskappen in's Terrarium. Das schöne an dem VSG, alles ist fertig verkabelt. Auf die Röhre stecken, Stecker in die Steckdose, fertig. An der Decke sind die Reflektoren mit 2cm Abstandshalter verschraubt, es geht auch ohne Abstandshalter. Die Reflektoren sind aus dem Zoogeschäft aus der Aquarienabteilung. Die sind aber wie die hier:

http://cgi.ebay.de/Juwel-Reflektor-1047 ... 5ad99fa242

Die Röhren werden dann an den Reflektor geklipst.
Das ist jetzt alles für 2x54Watt, k.A. ob's das auch für 2x80Watt gibt.

Hier mal ein VSG für 2x80W:
http://cgi.ebay.de/EVG-elektronisches-V ... 2560f6fec2
Dieses könnte man dann mit den Fassungen aus deinem ersten Link kombinieren. unterm Strich ist das dann wie meins, halt 2x80Watt und mehr Arbeit. Das VSG liegt dann auch oben drauf.
Und dann halt noch Reflektoren dazu:
http://cgi.ebay.de/TOP-T5-80-Watt-Refle ... 230cb59edd


Mal noch ein paar Bilder wie das bei uns aussieht:

Bild Bild Bild Bild
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Sanipeter
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Beitrag von Sanipeter »

dein erster link ist natürlich supertoll!
echt easy die ganze geschichte. allerdings hab ich eben beim googeln nur 2*54 watt als größte einheit gefunden :(

wenn man die (Lose Fassungen) nimmt, plus das Vorschaltgerät aus deinem link
und die Reflektoren 80W, liegen wir bei 78.-€

auf den gleichen preis kommt man mit den reflektoren wieder und diesen Kommpletten Leuchten
ohne kabel und stecker. (klar, röhren müssen bei allen noch dazu)
das tolle bei diesen hier wäre, man könnte jeweils eine aussparung links und rechts für die röhrenhalter in den terradeckel schneiden und die lampe oben auf das terra legen.
die röhren dann von innen aufstecken. man würde eff. nur die röhre und die beiden halten als aufbau innen haben. vor allem superschön aufgeräumt das ganze mit integriertem evg.
die reflektoren müssen halt noch dazwischen.
hmmmm...ich glaub aber das der abstand nicht ausreicht wegen der stärke des terradeckels.

dein Glomat ist da die einfachste lösung. plug and play mit nem reflektor dazwischen und gut is.

alle drei versionen mit 2-4 euro unterschied der gleiche preis.

aber das Glomat gibbet nich mit 2*80 watt :cry:
Zuletzt geändert von Sanipeter am 23.02.2011, 21:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Porstel
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Beitrag von Porstel »

Wer bissl basteln kann, könnte folgendes kaufen:
http://cgi.ebay.de/Lichtleiste-T5-21W-E ... 35b01f8989
Die Lampen lassen sich recht einfach auseinander nehmen. Da hat man also Fassungen und Vorschaltgerät fertig verkabelt und günstiger als in der einzelanschaffung (hab nur bei sofortkauf geschaut-günstigere varianten gibts auch)
Dann holt man sich noch:
http://cgi.ebay.de/Neonrohre-Neonlampe- ... 9503861e52

und kosten unter 40,-

In ähnlicher Kombination hab ich´s bei mir.
Und bevor die Lichtfetischisten hier schimpfen:
hab zusätzlich noch die
BS dessert UV 70W+BS flood dessert 70W+36W UVB röhre+40W Osram spot und somit alles optimal wärme- und lichttechnisch versorgt.

greetz
Zuletzt geändert von Porstel am 23.02.2011, 21:37, insgesamt 1-mal geändert.
Je öfter man eine Meinung hört, desto schneller nimmt man sie als die "Eigene" an. Auch wenn sie falsch ist!
[img]http:///img.webme.com/pic/t/terra-art/terraart5.jpg[/img]
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