Anzahl der Tiere

[KleineCorinna]

Hallo,
danke für die Antworten!
Bis vor zwei Wochen war es ja eine 3er-Gruppe und dann kamnoch ein Weibchen dazu, der Tierarzt war auch bei ihr sicher das es ein Weibchen ist. Ich möchte halt nur das besste für die Tier! Aber wenn ich jetzt schon die Kleine raus hole ausder Gruppe und dann wieder ein neuen Barti kann doch nicht gut gehen! Ich denke halt einmal geht das gut und das zweite Mal naja...! Die 4 verstehen sich gut und ich möchte nicht wenn ich da noch einen dazu hole das es stress gibt!
Ich kann das gut verstehen das es stress gibt. Aber mein Freund das klar zu machen!
Also, am bessten wäre es wenn ich die 4 erstmal so zusammen lasse bevor ich einen raus holeoder noch einen dazu hole!

Liebe Grüße Corinna

[Gunman]

Bei der Vergesellschaftung ist es immer etwas wie beim russisch Roulette.Es kann gut gehen aber mit jedem Tier das du zusätzlich einsetzt wächst die Gefahr dass es knallt.
Wie Cougar ja auch schon schrieb sind sie noch nicht geschlechtsreif.Der derzeitige Ruhezustand kann sich dann auch ganz schnell ändern, wenn der Bock erst mal sein Revier in Aspruch nimmt.
Ehrlich gesagt verstehe ich nicht so recht, warum dein Freund unbedingt Chaos in die Sache bringen will und scharf drauf ist, die Bartis hin- und herzutauschen. Wenn du Brittas Rat befolgst und die Kleine etwas mehr "verwöhnst" kann bei ihr durchaus noch der Knoten platzen.

[KleineCorinna]

Ich binder Meinung das ich jetzt erstmal abwarte bevor ich überhaupt irgendwas mache. Ich bekomme das ja mit wenn die Kleine unterdrückt wird! Und wenn es doch passieren sollte werde ich sie halt raus holen müssen. Aber die kann ich dann auch wiederrum alleine setzen, oder geht sie mir dann ein?
Weil ich möchte echt nicht das mir denn das Tier eingeht,wenn es alleine gesetzt werden müsste!
Wie kann ich den versuchen das sie mehr fütter zu sich nimmt? Das Problem hab ich schon seit ich die Bartis habe das sie kaum was zu sich nimmt! Ach man, ich will doch nur das besste für das Tier.
Warum soll ich den 4 Terra´s haben ich muss doch nur die eine raus holen wenn die unterdrückt wird oder nicht? Warum sollte ich dann alle alleine setzen? Muss ich das verstehen? Das habe ich zum erstmal gehört.

Liebe Grüße Corinna

[Biesly]

Ich bekomme das ja mit wenn die Kleine unterdrückt wird!

So etwas erkennt man nur sehr schwer!

Das Problem hab ich schon seit ich die Bartis habe das sie kaum was zu sich nimmt!

Das könnte z.B. schon ein Anzeichen dafür sein. Eventuell wird sie schon von Anfang an Unterdrückt!

werde ich sie halt raus holen müssen. Aber die kann ich dann auch wiederrum alleine setzen, oder geht sie mir dann ein?

Vielleicht ist das "jetzt" schon das beste, so siehst du ob sich ihr Fressverhalten ändert. Sollte dies der Fall sein, war die unbemerkte Unterdrückung ihrer Artgenossen der Grund!
Alleine zu halten ist kein problem, Bartagamen sind einzelgänger, somit zeigen sich in der Einzelhaltung auch eher selten Probleme, abgesehen diverser Krankheiten, welche du aber ja bei vergesellschafteten Tieren ebenfalls vorfinden kannst.

Warum soll ich den 4 Terra´s haben ich muss doch nur die eine raus holen wenn die unterdrückt wird oder nicht?

Wie bereits von meinen Vorrednern beschrieben befinden sich deine Tiere noch nicht im adulten Alter. Mit erreichen der Geschlechtsreife beginnt das Revierbehaupten bei den männlichen Tieren, aber auch bei weiblichen Tieren sind dann meist veränderte Charakterzüge erkennbar. Somit kann es dir passieren, dass sich von heut auf morgen, vielleicht aber auch schleppend auf einen längeren zeitraum, "alle" Tiere untereinander nicht mehr "verstehen".
Somit müsstest du dann auch "alle" Tiere voneinander trennen.


Hoffe ich habe alle deine Fragen beantwortet

Gruß, Biesly

[Gunman]

Wenn der Barti nach dem separieren sterben würde, könnte kein User sein Tier gegen Parasiten behandeln, denn dann muss er ja in´s Quarantäneterra. Nein im Ernst, Bartagamen gelten als Einzelgänger sie haben keinen "Herdentrieb".Meinen Bock halte ich jetzt seit fast drei Jahren alleine und er macht alles andere als den Eindruck, als würde er gleich eingehen.
Was Cougar mit den 4 Terras gemeint hat ist Folgendes.Nach Einsetzen der Geschlechtsreife und nach jeder WR wird die Rangordnung neu ausgemacht.Dabei kann es passieren, dass ein oder mehrere Tiere unterdrückt werden.Das führt zu enormen Stress und kann (da sind wir beim Thema) letztendlich sogar zum Tod führen.Keine Aufnahme von Nahrung usw.
Also müsstest du separieren.Im ungünstigsten Fall würde sich dann kein Tier mehr mit dem anderen vertragen.Also müsstest du sie alle (und da sind wir bei Cougar´s 4 Terrarien) einzeln halten.
Was die schlechte Nahrungsaufnahme betrifft, so kann das zwei Ursachen haben.Erstens sie ist wirklich kein guter Esser (ist meiner auch nicht )oder es ist doch ein Anzeichen von Unterdrückung.Achte mal auf Anzeichen.Wie verhalten sich die anderen drei ihr gegenüber bei der Fütterung? (verteidigen des Fressnapfs usw.)Färbt sie den Bart oder Stellen des Körpers öfter schwarz?
Was die Möglichkeit der Anregung zur Nahrungsaufnahme betrifft:
Finde doch mal heraus was sie gern frisst.Davon gibst du ihr dann einfach etwas mehr.
Auch kannst du ihr ruhig mal ein FT mehr als den andren geben, wenn sie so "zierlich" ist.
Wie ist denn allgemein dein Futterplan?

[Cougar]

Hi,

obwohl das jetzt hier schon mehrfach erwähnt wurde, gestatte ich mir noch einmal den expliziten Hinweis auf einige Verhaltensweisen von Pogona vitticeps.

Bartagamen sind grundsätzlich revierbildende Einzelgänger.
Sie haben keinerlei soziale Bindungen zu ihren Artgenossen. Sie fressen ihre Nachkommen und Artgenossen die fast so groß sind wie sie selbst, ganz ohne Gefühlsregungen
(auch darum gilt bei der Vergesellschaftung ein Richtwert von 5 cm Größenunterschied).
Männchen suchen Weibchen zum verpaaren, das wiederum kommt einer Vergewaltigung gleich, mit teilweise schweren Verletzungen (z.B. durch den Nackenbiss). Nach der Verpaarung gehen sie meist wieder getrennte Wege.

Bei der "Verlosung" des Reviers geht es auch nicht zimperlich zu. So können bei Revierkämpfen Schwanzspitzen und/oder Gliedmaßen abgebissen werden oder nicht selten tödlich enden.
Ebenso endet es tödlich wenn ein Tier permanent unterdrückt wird.
Dabei ist es nichteinmal nötig, dass das unterdrückte und das dominante Tier im selben Terrarium sitzen. Es reicht schon wenn Blickkontakt besteht.

Ich hoffe ich konnte dir ein wenig verdeutlichen was du unter Umständen deinen Tieren zumutest und das sich die Tiere einzeln gehalten warscheinlich wohler fühlen und sich gesünder entwickeln.
Eine Vergesellschaftung kann gut gehen, muß aber nicht. Die Empfehlungen von z.B. einem Männchen mit mehreren Weibchen zu halten, spiegeln nur eine Möglichkeit wider, bei der eine Vergesellschaftung unter günstigen Umständen am ehesten funktionieren würde und ist auf keinen Fall eine Garantie oder sogar Aufforderung zur Vergesellschaftung.

Ein unterdrücktes, evtl. schon fehlentwickeltes Tier von der Gruppe zu trennen und sofort mit einem neuen Tier zu vergesellschaften halte ich für absolut laienhaft und überaus schädlich für das Tier.

[KleineCorinna]

Hey, danke für eure netten Antworten!
Ich habs jetz gut verstanden,hab mir es auch fast gedacht das ich dann die Kleine alleine setzen kann.
Zum Fütterplan, die Großen bekommen jeden zweiten Tag Futtertiere und jeden Tag Grünfutter. Die Kleine bekommt jedoch noch jeden Tag beides, damit sie vielleicht noch die anderen ein holt. Der Tierarzt meinte das die anderen auch schon zu groß sind für ihr Alter (ca. 100g) und die Kleine ist grad mal 51g leicht (schwer)! Der Tierarzt meinte aber auch das ich die noch zusammen lassen kann, da es bis jetzt noch kein Streit zwischen denen gab.
Von der Körperlänge sind alle fast gleich auf.

Liebe Grüße Corinna

[Gunman]

Hallo,
hier http://www.bartagame-info.de/Forum/mass ... wicht.html kannst du mal nachsehen wie die Körpermaße und das Gewicht der Bartis von anderen Usern sind.Da gibt es auch einige, die kein grosses "Kampfgewicht" auf die Waage bringen.
Habe noch mal in meinen Unterlagen nachgesehen und festgestellt, dass meiner mit 6 Monaten auch nicht viel mehr gewogen hat als deine Kleine.Also wie gesagt, solange es keine Konflikte im Terra gibt, würde ich an der Gruppe garnichts verändern.

[KleineCorinna]

Hallo,
da sagst Du was die sind ja echt schwer die Bartis!
Ja, der Tierarzt meinte ja auch das die zwei Großen mal ein bisschen Diät machen sollen. Die eine haben wir ja erst seit ca. zwei Wochen die haben wir schon so groß und schwer bekommen. Also, ist meine Wilma (Kleine) noch im normal bereich. Das ist schon mal gut zu wissen. Ich möchte auch nichts an der Gruppe änderen! Aber ich kann doch der Wilma jeden Tag Grünfutter und Futtertier geben,oder?

Liebe Grüße Corinna

[Gunman]

Grünfutter solltest du sogar jeden Tag anbieten, erst später wird ein Fastentag eingelegt.Auch LeFu kannst du ihr noch jeden Tag geben, so lange sie noch so zeirlich ist.

[KleineCorinna]

Alle Vier bekommen von mir jeden Tag Grünfutter. Vielleicht habe ich mich nicht richtig ausgedrückt, oder sonst was ist auch weiter nicht schlimm!

Lg Corinna

[Gunman]

Hallo,
jetzt mach dich mal nicht verrückt meine Antwort

Grünfutter solltest du sogar jeden Tag anbieten, erst später wird ein Fastentag eingelegt

war für deine Frage gedacht

. . . Aber ich kann doch der Wilma jeden Tag Grünfutter und Futtertier geben,oder?

Deine Barti WG läuft doch absolut prima und dein Sorgenkind bekommst du auch noch stattlicher.
Allerdings stolpere ich mittlerweile immerwieder über die Anzahl der Bartis.Bitte erkläre mir das nochmal genauer:

Derzeit habe ich vier ca. 6 Monate alt in einen Terra. Mir wurde damals gesagt, drei Weibchen und ein Männchen.
Jetzt hat sich rausgestellt, das es doch je zwei Weibchen und Männchen sind.

Bei "Je" zwei Weibchen macht das vier und der Bock dazu sind dann Fünf. Oder hast du da schon das Weibchen eingerechnet was noch kommen soll

[KleineCorinna]

Hallo,
das mit der Fütterung habe ich verstanden!

Also ich habe vier Bartis!
Laut Tierarzt ein Männchen und drei Weibchen!

Wilma,
Emma,
Chili,
Ferdy,

ob noch ein fünftes Weibchen dazu kommt ist noch nicht sicher!
Weil ich möchte jetzt erstmal gucken was die Wilma aus sich macht bevor noch eine Neue dazu kommt. Und dann ist wieder die Platzfrage.....!

[Gunman]

Alles klar so hatte ich es jetzt auch verstanden, war eben eingangs deines Threads etwas mißverständlich erklärt.

ob noch ein fünftes Weibchen dazu kommt ist noch nicht sicher!
Weil ich möchte jetzt erstmal gucken was die Wilma aus sich macht bevor noch eine Neue dazu kommt. Und dann ist wieder die Platzfrage.....!

Das ist das einzig Richtige was du machen kannst.

[KleineCorinna]

Ist doch nicht schlimm,kann doch mal vor kommen!
Das denke ich mir auch, weil wenn ich mir noch ein Weibchen dazu hole (das es dann fünf Bartis sind) möchte ich normal nicht. Weil ich denke mir das die Wilma sich dann noch mehr zurück zieht und dann ich es vergessen das sie dann was aus sich macht....Mein Freund dagegen möchte die Wilma aus der Gruppe raus holen,weil er meint das sie noch mehr untergeht wenn sie weiterhin in der Gruppe bleibt. Dann möchte er die 3er-Gruppe weiterhin halten oder noch ein Weibchen dazu holen, das es dann wieder eine 4er-Gruppe ist. Aber da habe ich wieder da bedenken das Emma, Chili und Ferdy nicht mit spielt und dann auf die Neue los gehen und das ich dann im Terra ein Blutbad habe!
Ach,das gehen die Meinung auseinander!

Lg Corinna